|
Проблема иммигрантов в г.Лосино-Петровский.
| |
| antimig | Дата: Понедельник, 04.03.13, 09:54 | Сообщение # 651 |
 Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Typhoon) И совсем неважно "какие" они мусульмане. Важно то, что они объединены. |
| |
| |
| Dina | Дата: Понедельник, 04.03.13, 10:33 | Сообщение # 652 |
|
Лейтенант
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 79
Статус: Offline
| Вот бы к нас так делали. Эх!! Далеко мы от Москвы!! Никогда порядку не будет
16:27 20/02/2013
Материал подготовлен сайтом ВМоскве - проект Группы сайтов РИА Новости>>
[color=#0066cc][/color]
МОСКВА, 20 февраля - РИА Новости, Ольга ШВЕНК, Ирина ДЕНИСОВА. Московские управляющие компании, ДЕЗы и ТСЖ "объявили войну" так называемым "резиновым квартирам". Случаи, когда в квартире проживает больше людей, чем зарегистрировано – не редкость. А если эта квартира без счетчиков, то не прописанные в ней жильцы могут и не платить за ЖКХ, хотя коммунальными услугами пользуются. Неудивительно, что периодически в таких домах происходит потребление коммунальных ресурсов выше нормы, платить за которые приходится законным жильцам дома. Портал "В Москве" выяснил, как будут выявлять незаконных жильцов, и что им грозит.
Как проводятся рейды
Департамент ЖКХ и благоустройства Москвы в начале 2013 года утвердил рекомендации для управляющих компаний, согласно которым они будут выявлять граждан без регистрации, проживающих в квартирах, не оборудованных счетчиками водо- и электропотребления.
Согласно распоряжению департамента, управляющая компания должна проводить проверки поступающей от жителей информации о соседях, проживающих без регистрации. Рейд по квартирам будет проводиться два раза в месяц комиссией, в которую, кроме представителей управляющей организации, войдет участковый уполномоченный полиции и два независимых свидетеля. При этом участковый может оштрафовать гражданина, нарушившего правила регистрации по месту жительства.
При этом решать миграционные вопросы управляющие компании не будут. В документе уточняется, что они имеют право использовать предоставленные собственником квартиры данные только в целях начисления платы за коммунальные услуги в жилом помещении, не оборудованном прибором учета.
Как поделить кубометры на жильцов
Как рассказали в управляющей компании "Мещанская слобода", работу по выявлению незаконных жильцов они начали проводить еще год назад, своими силами, теперь же для этого есть законные основания.
Как отметил представитель компании, такую работу надо было давно форсировать, ведь официальные жильцы чаще всего не помогают выявлять незарегистрированных соседей, и даже наоборот – помогают им прятаться.
Например, в доме 10 квартир. Есть домовой прибор учета. За месяц расход на дом составил 100 кубов воды. Пять квартир из 10-ти со счетчиками оплатили свои использованные 30 кубов, к ним вопросов нет. Кто должен платить за остальные 70 кубов – непонятно, объясняют в "Мещанской слободе".
Остальные пять квартир без счетчиков, из них только в одной реально зарегистрированы и проживают два человека. В четырех других квартирах есть собственники, но никто формально не проживает, а вот по факту в одной из них – 15 человек. Но они не зарегистрированы, о них как бы никто не знает. И что получается - за все оставшиеся 70 кубов воды должны платить те двое "несчастных", которые реально зарегистрированы и проживают в квартире, поясняют в управляющей компании.
"Мы несколько раз сталкивались с такими ситуациями, в итоге пришлось создать комиссию и чуть ли не у квартир стоять и считать, сколько людей зашли и вышли". И камеры ставили, и "часовых". Но тогда это была больше наша инициатива, не было никаких документов, которые мы могли бы предъявить собственникам квартир, в которых по 10 человек проживают, и требовать деньги с них. А сейчас есть", - рассказывают в "Мещанской слободе".
В ООО "Городская управляющая компания" уже с ноября пытаются наладить эту работу.
"По своим домам знаем, где и сколько человек проживают. Но это только официальные данные. Пока только проводим обходы с полицией, заранее предупреждая о них жителей. С нами кто-то из совета дома ходит, опрашиваем соседей, особенно, если известно, что квартира сдается. Если выявлялись инциденты, то на месте переписываются паспортные данные проживающих в помещении людей, отсылается все в расчетный центр и переписываются тарифы, чтобы платили те, кто должен", - объяснил сотрудник компании.
Как менялись правила регистрации в Москве
В Москве еще со времен СССР действовали особые правила.
В Советском союзе с пропиской было очень строго, основной принцип - привязка граждан к постоянному месту жительства. Жители сельской местности не имели паспортов, и переехать в город, а тем более прописаться там, для них было практически невозможно.
В столице, где активно развивалась промышленность, и требовались рабочие кадры, можно было законно прописаться, заключив контракт с промышленным предприятием по так называемому "лимиту прописки". Для этого рабочий должен был отработать определенный срок на московском заводе.
С 1993 года альтернативой прописке стала регистрация по месту жительства, которая. В отличие от прописки, которая была привязана к населенному пункту, регистрация привязывалась к конкретному жилому помещению. Для граждан РФ она носила уведомительный характер. Обязательно регистрироваться по месту пребывания должны были только иностранцы и мигранты. Однако против этой нормы выступило правительство Москвы, которое не отменило обязательную прописку в столице даже после принятия новой Конституции. Кроме того, в конце 90-х годов несколько раз менялись сроки регистрации по месту пребывания.
Ужесточение ответственности за нарушение правил регистрации началось в начале 2000-х, тогда штрафы за проживание без регистрации резко выросли - до 1, 5 - 2,5 тысяч рублей.
В 2008 году правительство Москвы выпустило распоряжение, согласно которому приезжим россиянам в столице необходимо было заключать договор найма, который дает право проживать в конкретном жилом помещении. Между тем, только в 2011 году в целом по России было зафиксировано более 6,4 тысячи адресов, в которых зарегистрировано почти 300 тысяч граждан.
Штрафы и тюремные сроки за нарушение правил регистрации по месту жительства предложил ввести в 2010 году Владимир Путин. Соответствующий закон пока не принят. Законопроект о "резиновых квартирах" был внесен на рассмотрение Госдумы в начале 2013 года, но уже вызывает множество споров. Ведь штрафовать хотят не только мигрантов и иностранцев, но и россиян, которые по тем или иным причинам проживают в одной квартире, а прописаны в другой.
Отсутствие регистрации проживающим в Москве россиянам может "влететь в копеечку" - от 3 до 5 тысяч рублей. При этом заплатить штраф придется и собственникам жилья, сдающим квартиру – от 5 до 7 тысяч рублей, для юрлиц – 300 -800 тысяч рублей. Но отсутствие регистрации, согласно законопроекту, в любом случае выгоднее, чем ее подделка. За фиктивную регистрацию, как для граждан РФ, так и для иностранцев, штраф составит от 100 до 500 тысяч рублей, либо принудительные работы на срок до трех лет или три года лишения свободы.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО — квартиры СТОЯТ как ракеты.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО — от ЭМИГРАНТОВ жизни нету.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО — учиться в школе смысла нету.
СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО — зарплата есть,а ДЕНЕГ НЕТУ
|
| |
| |
| antimig | Дата: Понедельник, 04.03.13, 12:11 | Сообщение # 653 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Значит в область ломанутся
|
| |
| |
| Typhoon | Дата: Понедельник, 04.03.13, 21:42 | Сообщение # 654 |
|
Новичок
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Обоснуете? =)
|
| |
| |
| antimig | Дата: Вторник, 05.03.13, 09:51 | Сообщение # 655 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Typhoon) Обоснуете? =) 
|
| |
| |
| Typhoon | Дата: Вторник, 05.03.13, 23:49 | Сообщение # 656 |
|
Новичок
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата (antimig) Убедил? думаю что нет, так как если бы Вы могли непредвзято анализировать то и вопроса не возникло.
Вот бы вы еще провели сравнение сплоченности русского на родной территории и аборигена. Особенно сегодняшнего русского, которому не стыдно на камеру признаться, что он не в состоянии найти работу. =)
|
| |
| |
| МихаилПшеннов | Дата: Среда, 06.03.13, 11:44 | Сообщение # 657 |
 Рядовой
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата (Typhoon) 1 мигранты много работают за малые деньги; Цитата (Typhoon) 2 не употребляют спиртного; Цитата (antimig) 3 если 5000 русских окажутся на заработках в любой точке мира, они тоже будут сплоченнее аборигенов |
| |
| |
| Алексей | Дата: Среда, 06.03.13, 15:08 | Сообщение # 658 |
 Генерал (ветеран форума)
Группа: Aдмин
Сообщений: 3514
Статус: Offline
| Цитата (МихаилПшеннов) Самое забавное, что их расценки можно сбить раз в 10... и большинство(99,9%) из них работают за копейки
Это не так.
|
| |
| |
| Prior | Дата: Четверг, 07.03.13, 08:13 | Сообщение # 659 |
|
Майор
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 206
Статус: Offline
| Цитата (Typhoon) Вот бы вы еще провели сравнение сплоченности русского на родной территории и аборигена. |
| |
| |
| antimig | Дата: Пятница, 08.03.13, 10:02 | Сообщение # 660 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Typhoon) Вот бы вы еще провели сравнение сплоченности русского на родной территории и аборигена. Особенно сегодняшнего русского, которому не стыдно на камеру признаться, что он не в состоянии найти работу. =) |
| |
| |
| Порох | Дата: Понедельник, 11.03.13, 21:47 | Сообщение # 661 |
 Сержант
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата (antimig) А какая разница кто какого вероисповедания, национальности? Лично меня раздражает то, что мигранты шляются вонючие, орущие толпами. Если узбек, таджик, чечен, азер или ара чисто одет, не воняет, не ведет себя вызывающе то и отношение к нему нормальное.
Хм, а вам не сложно угодить...
Следуя вашей логике если иммигрант один, чисто одет, хорошо пахнет,
то он может лезть к вам в квартиру, мочиться у церкви, жарить барашка на Вечном огне, домогаться женщин и тд.тд тд
Мой личный список требований чё-то пообширнее:
1. знать язык, культуру, ИСТОРИЮ, закон, осн религии. Хотя бы в общем виде (в идеале - пройти обучение и сдать экзамен (НЕ ЗА ДЕНЬГИ)
Кажется, в Штатах что-то подобное.
2. прожить энное кол-во времени (например, 5 лет) в том регионе страны, где реально нужны люди. Кажется, в Германии как-то так и поступают
3. паспорт и гражданство давать только после соблюдения первых пунктов, +
при отсутствии претензий со стороны закона + по рекомендации трех коренных жителей страны из того региона, где посл 5 лет жил претендент
4. перед выдачей паспорта неплохо б знать гимн страны
это мой минимум.
Увы, далеко не полный
Сообщение отредактировал Порох - Понедельник, 11.03.13, 23:15 |
| |
| |
| antimig | Дата: Вторник, 12.03.13, 10:20 | Сообщение # 662 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Порох) то он может лезть к вам в квартиру, мочиться у церкви, жарить барашка на Вечном огне, домогаться женщин и тд.тд тд 
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Вторник, 12.03.13, 11:57 | Сообщение # 663 |
|
Генерал (ветеран форума)
Группа: Aдмин
Сообщений: 3514
Статус: Offline
| Цитата (Порох) 1. знать язык, культуру, ИСТОРИЮ, закон, осн религии. Хотя бы в общем виде
Это должно быть обязаловкой! Но в нашей стране с нашем взяткобрательством мы представляем, кау будет всё решаться. Новая кормушка!
Цитата (Порох) 2. прожить энное кол-во времени (например, 5 лет) в том регионе страны, где реально нужны люди. Кажется, в Германии как-то так и поступают
И не просто так прожить, а прожить легально, оплачивая налоги! Что бы "осесть" в Германии, нужно влить в их экономику тысяч 250 евро, да соблюсти все нормы и морали, похожие правила в других развитых странах, только суммы колеблются. Россия, к сожалению, страна только развивающаяся...
Цитата (Порох) 3. паспорт и гражданство давать только после соблюдения первых пунктов,
Паспорт и гражданство давать лет через 10, не ранее! За малейший "залёт" выдворение из страны, со всеми вытекающими.
|
| |
| |
| astalavista | Дата: Вторник, 12.03.13, 16:37 | Сообщение # 664 |
 Замполит
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 863
Статус: Offline
| Цитата (Порох) знать язык, культуру, ИСТОРИЮ, закон, осн религии. Хотя бы в общем виде
пьянству - бой!!! блядству - х#й!!!
|
| |
| |
| Порох | Дата: Пятница, 15.03.13, 07:13 | Сообщение # 665 |
|
Сержант
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 29
Статус: Offline
| http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%D0%B4%....%AF.pdf
Минобраз считает, что иммигрантам надо знать
- минимум 850 слов на русском языке (п.3.5)
- и ... не могу не процитировать п. 3.2:
"Уметь строить письменное монологическое высказывание репродуктивно-
продуктивного характера с элементами продукции в соответствии с
коммуникативной установкой или с опорой на вопросы"
По сравнению с этим
"фалеков гендекасиллаб" из "Покровских ворот"
просто обмахивается веером
Сообщение отредактировал Порох - Пятница, 15.03.13, 07:15 |
| |
| |
| Алексей | Дата: Суббота, 16.03.13, 12:31 | Сообщение # 666 |
|
Генерал (ветеран форума)
Группа: Aдмин
Сообщений: 3514
Статус: Offline
| Цитата (Порох) Минобраз считает, что иммигрантам надо знать - минимум 850 слов на русском языке (п.3.5) - и ... не могу не процитировать п. 3.2:
Я представляю проверку на знания по тому пункту, особенно представителя из того минобраза
А так, друзья, стране настаёт постепенно полный пипец. Через пару десятков лет мы не узнаем её. Власть, прикрываясь разнообразными программами и запросами страны, намеренно проводит агрессивную политику по замещению коренного населения совершенно другими людьми, как по мышлению, так и по образу жизни. Развитые страны уже сполна глотнули результаты такой политики. Почему мы не учимся у других? Сегодня нормальная страна принимает новых жильцов пропуская их через серъёзный фильтр, к тому же потенциальный мигрант должен быть образован и "стоять на ногах" в финансвовом плане. У нас же даже виз нет! Кого мы принимаем?
|
| |
| |
| Порох | Дата: Суббота, 16.03.13, 13:09 | Сообщение # 667 |
|
Сержант
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Мне интересна судьба Обращения, которое подписывали участники митинга
Мы были на митинге всей семьей. Все и подписали. То же делали очень многие.
И что?.. К-н ч-н знает? Какова судьба Обращения?
=====================================
Добавлено (16.03.13, 13:09)
---------------------------------------------
Цитата (antimig) вот это все и называется вызывающим поведенеем
нууу - "открылась бездна звезд полна ..."
Цитата (antimig) вы если читаете то хоть понимайте прочитанное
Принимаю упрек. В глубины смысла не проник...
Но те, кто устраивал теракты, внешне вели себя не вызывающе
На них даже и внимания не обращали
Но это так... к слову
А в целом, мнение моё не изменилось - требования ваши по данному вопросу - поверхностны
Такие же требования, к сожалению, не у вас одного. И в этом - беда и трагедия
Сообщение отредактировал Порох - Суббота, 16.03.13, 13:10 |
| |
| |
| antimig | Дата: Суббота, 16.03.13, 13:23 | Сообщение # 668 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Порох) Но те, кто устраивал теракты, внешне вели себя не вызывающе Цитата (Порох) требования ваши по данному вопросу - поверхностны Такие же требования, к сожалению, не у вас одного. И в этом - беда и трагедия |
| |
| |
| Порох | Дата: Суббота, 16.03.13, 14:39 | Сообщение # 669 |
|
Сержант
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Цитата (antimig) Теракты устраивали в основном граждане РФ к мигрантам не относящиеся
Когда вы что-то утверждаете, не опираясь на факты -
- не стыдитесь добавлять "по моему мнению"
Так вот, факты противоречат вашему утверждению.
Посмотрите информацию по раскрытым терактам.
Но, вы всегда можете сказать что «эти факты – не факты для меня». 
Но, повторяю, всё это - пустые разговоры, пустой спор
[/size]Цитата (antimig) Беда и трагедия не в требованиях, а в том что правительству глубоко насрать на какие бы то нибыло требования вообще.
[size=10]В этой точке наши мнения совпали.
Но это "общее место", куда все мы претыкаемся.
Впечатление, будто во власть люди с другой планеты попадают.
Так ведь нет, все те же россияне только, что-то часто
случаются среди них недальновидные и нетребовательные
|
| |
| |
| antimig | Дата: Суббота, 16.03.13, 15:17 | Сообщение # 670 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (Порох) Так вот, факты противоречат вашему утверждению. Посмотрите информацию по раскрытым терактам. Добавлено (16.03.13, 15:17)
---------------------------------------------
Цитата (Порох) только, что-то часто случаются среди них недальновидные и нетребовательные |
| |
| |
| Алексей | Дата: Суббота, 16.03.13, 15:27 | Сообщение # 671 |
|
Генерал (ветеран форума)
Группа: Aдмин
Сообщений: 3514
Статус: Offline
| Цитата (Порох) Мне интересна судьба Обращения, которое подписывали участники митинга Мы были на митинге всей семьей. Все и подписали. То же делали очень многие. И что?.. К-н ч-н знает? Какова судьба Обращения?
По мигрантам что ли? Все получатели отписали их на районный и муниципальный уровень, если не путаю. А каково это нужно местным, мы знаем...
|
| |
| |
| antimig | Дата: Суббота, 16.03.13, 15:33 | Сообщение # 672 |
|
Подполковник
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 567
Статус: Offline
| Цитата (antimig) Посмотрите информацию по раскрытым терактам. |
| |
| |
| МихаилПшеннов | Дата: Понедельник, 18.03.13, 12:30 | Сообщение # 673 |
|
Рядовой
Группа: Полноправные участники
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Цитата (МихаилПшеннов) Самое забавное, что их расценки можно сбить раз в 10... и большинство(99,9%) из них работают за копейкиЭто не так. |
| |
| |
| Алексей | Дата: Понедельник, 18.03.13, 14:27 | Сообщение # 674 |
|
Генерал (ветеран форума)
Группа: Aдмин
Сообщений: 3514
Статус: Offline
| Цитата (МихаилПшеннов) именно так, в 100% случаев!! надо настойчивым быть.
Мы думаем и говорим о разном
|
| |
| |
| Алексей | Дата: Четверг, 21.03.13, 11:02 | Сообщение # 675 |
|
Генерал (ветеран форума)
Группа: Aдмин
Сообщений: 3514
Статус: Offline
| Забавная на мой взгляд статья вышла в нашей местной газете. Очередная статья-оправдание, описывающая беспомощность Главы. Аж слеза накатывается. По моему, этим он желает закрыть раз и на всегда тему по мигрантам. При любом случае, он будет ссылаться на эту программу, которую "забраковали". Уважаемый Вячеслав Борисович, если бы Вы что то желали сделать в этом русле для города и жителей, то у нас уже давно бы действовала городская ДНД, при помощи которой можно реально контролировать и изучать шастающих по городу мигрантов! Это 100% в вашей компетенции! Но Вам это не надо, у вас другие планы и идеи...
Игорь, самому то не смешно от заданного вопроса? Я уже перестал удивляться Вами
|
| |
| |
|
 |
